Hraju o hodně

St 03. 11. 2010 00:00

MF Dnes

Primátor města Brna Roman Onderka poskytl rozhovor Barboře Tachecí v rubrice Přímo k věci.

Roman Onderka byl poslední dva týdny opravdu nervózní. Vyhrál sice volby, ale do poslední chvíle nevěděl, zda neskončí v opozici. O jeho náladách svědčí i rozhovor, který poskytl ještě předtím, než bylo dojednáno, kdo povládne Brnu.

* Když se s historicky nejlepším volebním výsledkem ČSSD v Brně nakonec nestanete primátorem, co to s vámi udělá?

Velice těžko připouští člověk takovouto variantu. Ale politik se musí naučit takovou věc vstřebat. Musí se umět podívat vždy o kousek dál než ti, se kterými soupeří. Potom může zvítězit.

* Mluvíte jako kniha, ale co se doopravdy děje ve vaší duši, když víte, že zmíněná varianta je stále ve hře?

Když vás nechám nahlédnout do své duše, budou se mi jednací karty strašně špatně vynášet na stůl a vyjednávání stále pokračuje.

* Tak jinak: bylo by pro vás frustrující, kdybyste se jako vítěz voleb nestal brněnským primátorem?

Slovo frustrující si nepřipouštím. Bylo by to nepříjemné.

* Udělali jste někde v Brně chybu, když nemáte žádný koaliční potenciál?

Neřekl bych, že nemáme žádný koaliční potenciál.

* Pane primátore, nikdo se s vámi do koalice nehrne.

Výrazně se změnilo politické prostředí, některé subjekty zmizely, přesto si ČSSD v Brně zachovala koaliční potenciál a jsem tomu rád.

* O jakém potenciálu mluvíte, když jako nejsilnější strana po volbách nemusíte vládnout městu?

Stejně tak jako v jiných městech v České republice.

* Ale mě teď nezajímají jiná města. Takže v Brně jste žádnou chybu neudělali?

Sociální demokracie udělala mnoho chyb včetně mé osoby samozřejmě. Ale nemyslím si, že udělala zásadní chybu, která by jí snížila koaliční potenciál v Brně.

* Není to tak, že na vás ODS a topka chystají stejný fígl, jakým jste před čtyřmi lety odstavil od moci ve městě tehdejšího vítěze voleb - ODS?

Myslíte ten fígl, jaký použil premiér Nečas při sestavování vlády?

* Mám pocit, že vy jste byl jistým pionýrem té myšlenky, že vítěze voleb lze spojením slabších stran odstranit.

Situace v Brně byla trošku jiná. ODS byla tehdy jiná, měla jiné lidi ve vedení tady v Brně.

* Aby bylo jasno: ODS vám jako vítěz voleb v Brně nabídla před čtyřmi lety koalici a vy jste dali přednost spojení s jinými stranami, čímž jste se stal primátorem vy. ODS jako vítěz voleb ostrouhala.

Jiná ODS, jiná ČSSD, čtyři roky starý příběh. Je nesrovnatelný s tím, co se děje v Brně dnes.

* Mně se zdá totožný.

V žádném případě. Tehdy tu v ODS seděli bratři Venclíkovi, stávající předseda ODS v Brně je úplně jiný.

* Jinými slovy, tehdy vám brněnští ódéesáci nebyli sympatičtí a dnes vám sympatičtí jsou. Jenže těm sympaťákům nejste dnes zase sympatičtí vy.

Mně to neřekli. Vy jste s nimi mluvila?

* Zdá se mi - a mohu se mýlit - že je to zřetelné. Navíc jste před čtyřmi lety nemluvil o problémech personálních, ale o neshodě programové. Dnes už se v programu shodujete?

Tehdy šlo v programu o brněnské nádraží, kdy sociální demokracie zastávala názor, že jeho přesun by se uskutečnit neměl. Za čtyři roky ve vedení města jsme tento problém přehodnotili

* Aniž bychom věděli, jak vláda v Brně bude nakonec vypadat, odnášíte si pod hrozbou koalice, v níž vy nebudete, nějaké poučení?

Poučení, to je strašně složitá věc. Já mám ve zvyku se neotáčet a jít dopředu. Zdeněk Škromach to krásně nazval: lídr je jako člověk na motorce, jako prvnímu mu létají ty mouchy do pusy.

* A když někoho srazí, nemá se otáčet?

Ale přece nesedáte na motorku proto, abyste někoho srážela!

* Rozhodně nikoliv, ale občas se to stane.

Výjimky potvrzují pravidlo, ale my tu přece nejsme od toho, abychom řešili výjimky.

* Tak kupříkladu jsem čekala, že - ptám-li se na poučení - vzpomenete ono staré biblické: nečiň jinému to, co nechceš, aby on činil tobě.

Bráním se tomu, abych takováto rčení dával do spojitosti s vyjednáváním před čtyřmi lety a dnes. Jsou to jednání odlišná nejen časem.

* V jednom podstatném se budou možná shodovat: vítěz voleb nebude vládnout.

To je ale strašně zjednodušená verze!

* Ty zásadní věci lze nakonec pojmenovat velmi jednoduše, nemáte ten pocit?

Navenek to možná tak vypadá nebo v novinách ale věřte mi, že je za tím vždycky strašně moc práce a nervů. S větou vítěz voleb nebude vládnout se nedokážu ztotožnit, dokud bude jednání probíhat.

* Udělali jste ODS velkorysou nabídku ke spolupráci, protože o ni logicky velmi stojíte. Kde teď probíhá hlavní boj?

Myslím, že uvnitř ODS. Někteří to chtějí vnímat více ideologicky, jako by v Brně existoval pravý a levý chodník. Jiným jde skutečně o chod města.

* Trváte stále na tom, že pokud koalice, tak vy primátor?

Tam ten požadavek je a to je varianta, o které se bavíme.

* Ale když dochází k tak obrovské shodě mezi vámi a ODS, je přece pro praktický chod města jedno, kdo z vás má primátora, ne?

Teoreticky byste mohla mít pravdu, ale v ten moment musíte brát fungování města se vší vážností. To znamená s kontinuitou rozhodnutí, která tu byla, se zkušenostmi a dalšími nástroji. Neříkám nikdy, že já jsem geniální a ostatní jsou hloupí. Ale vždy bude člověk, který nastoupí, potřebovat proluku, aby vstřebal informace, co se tu událo za 4 roky, kdy nebyl u toho.

* Asi by pro tuto zemi bylo nejjednodušší, kdybychom neměnili žádné funkcionáře, protože nutně každý další člověk na novém postu se potřebuje rozkoukat.

Vy se mi teď snažíte míchat celorepublikovou úroveň s krajskou a komunální.

* To bude tím zatraceným problémem s prolukami. Hledám v tom nějaký obecný přístup ke správnému formování vlád na jakékoliv úrovni.

Sociální demokracie vyhrála v Brně volby, nabídla ODS spolufungování na další čtyři roky tak, aby nemohlo docházet k třecím plochám, k přehlasování jedna strana bude mít primátora, obě strany každá dva náměstky, strana bez primátora šest členů rady, ta druhá pět myslím si, že je to opravdu partnerský vztah.

* Promiňte, ale velmi obtížně se orientuji v tom, oč přesně vám běží. Vyklízíte ODS místa v radě města za to, že vy budete vůdcem smečky. Hlavní cíl tedy je, abyste byl primátorem?

Ne. Sociální demokracie nelpí na vůdci smečky. Na tom lpí voliči, protože jí dali nejvíc hlasů v těchto volbách.

* Před čtyřmi lety to zřejmě neplatilo. Takže vzdát se většiny v radě za to, že se stanete primátorem, je vyvážené?

Já chápu, že v Praze máte rádi taková ta zkratková vyjádření

* Ano, Pražané jsou, jak známo, velmi zkratkovití.

Neřekl bych, jen teď všude čtu, že politika je pouze obchod. Ne. Tohle není obchod. To je pojistka pro to, aby ta rada mohla fungovat. Aby se jedna strana necítila nějakým způsobem podhodnocena.

* V čem je podle vás nebezpečí spojení ODS a TOP 09?

Politici TOP 09 jsou v Brně velká neznámá. Protože je to nový subjekt, já sám znám z TOP 09 tak dva zastupitele. A pak k většině v zastupitelstvu by obě strany potřebovaly ještě KDU, a i tak by šlo o většinu křehkou.

* Situace by se měla vyřešit během tohoto týdne. Jestli ODS na vás nastoupí, že bere vaši nabídku s jednou malou podmínkou, totiž že ona bude mít svého primátora - řekli byste ne a šli do opozice?

Svolali bychom městský výbor ČSSD v Brně a klub zastupitelů a ten by se s tímto návrhem musel popasovat. Jsem jeden z devatenácti a můj názor byste slyšela, až by tyto karty byly na stole.

* Ale kdybyste na takový návrh cukli, nevypadalo by to tak, že vám jde o budoucnost Brna.

Mohlo by se to tak jevit. Ale jakékoliv názory dnes řečené nás můžou při dalších jednáních oslabit.

* Když nebudete brněnským primátorem, oslabí vás to uvnitř strany?

Určitě. Končí mi pomalu mandát místopředsedy určitě by to moji pozici oslabilo.

* Takže teď hrajete o všechno?

Neřekl bych, že o všechno. Ale o hodně.

* Na budoucího šéfa strany podporujete Michala Haška, ale pokud jde o program, nevidím mezi ním a Bohuslavem Sobotkou rozdíl. Vy ano?

Rozdíl je v tom, jak působí dovnitř strany. Z tohoto pohledu je Hašek víc vůdčím typem.

* Navíc je vaším přítelem, že?

Sobotka taky. Máme to ve stanovách.

P. S.: Včera pozdě večer se Onderka dočkal, Brnu povládne velká koalice a on bude dál primátorem.

***

Roman Onderka Brněnský primátor a místopředseda ČSSD. Narodil se 11. 11. 1965. Absolvent bakalářského oboru Ekonomika a právo v podnikání na Vysoké škole Karla Engliše a MBA studia Vysokého učení technického v Brně. Pracoval jako mechanik podniku ADAST, později jako vozmistr Českých drah. Zastával funkci tajemníka dopravy a přepravy pro Jihomoravský kraj a Vysočina Odborového svazu železničářů. V roce 2002 byl zvolen za ČSSD do zastupitelstva města Brna, zároveň se stal členem zastupitelstva městské části Brno-Starý Lískovec. Od roku 2006 je primátorem města Brna. Loni se stal místopředsedou ČSSD. Je rozvedený a má dvě děti. Jako záliby uvádí sport a kulturu.

Jejíma očima

V den kolapsu pražské dopravy na mne čekal dvacet minut před studiem a psychicky ho to nijak nepoznamenalo. Četl si noviny a připadal mi jako sociální demokrat postparoubkovské éry - nejen svými úsměvy: dokonale padnoucí kabát i oblek, italská kravata, hedvábná šála a pozor - lesknoucí se boty. Roman Onderka si stále zuby nehty drží svůj brněnský přízvuk, což je zjevně politicky prozíravé - i když jsem občas nerozuměla hned napoprvé. Celou dobu rozhovoru si držel image příjemně naladěného úspěšného politika a svoji roli hrál dobře. Jenže obrovské vnitřní napětí lze možná schovat před fotografem, ale jen velmi obtížně před někým, kdo se vám dívá hodinu do očí. Já vím své.